商慧芳教授团队HD医患交流会-提问和解答汇总(2)
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发布时间: 2020-05-22

商慧芳教授团队HD医患交流会-提问和解答汇总(2),神经内科商慧芳教授和顾孝静博士针对患者及家属的疑问进行解答,由衷感谢商教授团队。

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1.罗氏的临床试验,主要研究的内容是什么,或者这个研究预期能给患者带来什么样的获益和帮助?


答:罗氏临床试验主要就是基因治疗,研究基因治疗对于亨廷顿舞蹈症的安全性和有效性。


2.怎么参加这个临床试验或是否可以参加?


答:罗氏是个跨国公司罗氏要在国内开展临床试验是需要通过一些政策上的申请,目前正在进行的一些手续就是国家遗传资源办的一些审核。由于疫情的原因这个审核延长了。我之前问过罗氏公司预期是在7-8月可能可以开始临床试验。


3.假如试验成功了,治疗费用预计多少?治疗是一次性治愈还是需要长期用药?


答:罗氏的试验目前正在进行所以对他们的治疗费用,我们是不知道的。但是可以想象他们是大分子药物,要通过血脑屏障进入脑脊液,后面要收费的话,应该是不便宜的。它的治疗不会是一次性的, 在临床试验的过程中都需要每两个月到医院来住院进行一次腰穿注射药物。


4.问:希望加入临床实验,如果有机会应该怎么去做,需不需要找商教授面诊?


答:这个肯定是需要的,你要在我们这儿做一个全面的评估和登记,到时候他公布了试验的入组条件,我们就会在我们的数据库里面寻找合适的病人,然后再联系患者,告知加入试验。所以首先在我们这就诊,其次的话你就要关注这个公众号。


然后罗氏的临床试验,现在还在审批,肯定是会开展的,大概的话之前我问过罗氏公司,他说的是七八月份,罗氏现在进行国家的最后一个审批的流程,如果通过了的话我们就可以开始了。因为我们可能会在六月底的样子会跟申办方,包括美国的一些专家,要讨论一下这个试验的方案。


我们也希望他尽快能够开展,这样就能够帮助到更多的一些患者。如果没有在我们中心来登记过,你可以来找我们登记,登记了之后我们要评估你的病程,大概的疾病的严重程度在一个什么级别。


这样的话不光是这个实验,以后可能还有其他实验和新的药物开展,我们都会在数据库找你们的资料,如果有对应的,合适的我们就会跟你联系,让你来参加实验。当然还是要看你的意愿,愿意的话我们就可以进入临床研究了。


5.问:罗氏的临床试验成功的话,预计什么时候能上市啊?


答:上市的话是这样,一般对于一个药物的审批,药物的临床试验完了之后,他要进行一个分析,分析了之后才会公布它的一个结果,这个过程需要一定的时间,就看你的这个入组的情况。


比如说我们设定的是一年还是半年,那么在这个之后所有的入组的病人都观察完了,那这个时候就可以把这个库就锁住了。然后开始分析这些数据,数据的结果一旦有了最后上报中国药监局,它是有一个审批的过程。


假如是个阳性的药物的话,那它最后的话应该说会比较快速的通过,因为这是属于罕见病的药,会比普通的一些药物的审批的流程更快一点点。


但是首先要看它前面这个实验入组的这个情况,然后再看它的观察期。所以肯定需要按年来算的,当然的话不会要很多年,快的话可能两三年可能会有结果。


5. 基因治疗临床实验国外也很多,国外的患者比国内多很多,招募志愿者做临床还是很容易的。为什么没有实质的效果,能帮忙解释一下吗?


答:亨廷顿舞蹈症他都是一个基因十分明确的遗传病,只要发病,肯定就是基因异常,因此对亨廷顿舞蹈症的基因治疗研究是非常清晰的,但是这肯定是一个漫长的过程,因为要上升到基因表达的层面,还是非常困难。


所以目前我们只有刚刚介绍的在顶级期刊上发表的临床试验,它都是小规模的,初步的证明了它的有效性和安全性。至于以后的就是在我们这即将进行的临床试验,这是需要扩大样本量的过程,样本量越大越能证明这个药的疗效。

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1.小脑萎缩和亨廷顿病有关吗?


答:亨廷顿舞蹈症引起的脑萎缩主要还是基底节的这个结构,然后病人会出现一些皮层的一些损害的表现,也就是认知功能会进一步的下降。小脑的这个萎缩,影响的会比较少,但是不是每个病人都不出现。


但是单纯的小脑萎缩,它是另外一大类疾病,它有很多很多的病因可以引起,这个需要根据你的具体的情况,我们可能根据你的发病的年龄,包括你小脑到底损害的程度,以及一些临床的症状,这个时候我们会综合考虑你到底是小脑功能障碍引起的,还是因为其他的疾病造成的。


因为还有一些很多的疾病也会引起舞蹈的动作,但是它不是亨廷顿舞蹈症,它也会造成小脑萎缩,有的病人也可以出现记忆力下降,所以它是很复杂的一大类疾病。


如果说要诊断亨廷顿舞蹈病,那是一定是得有基因确诊的。不能单纯根据一个影像学的这个小脑的萎缩就能判断你一定亨廷顿舞蹈症或一定不是亨廷顿舞蹈症。


2.问:艾地苯醌和辅酶Q10对改善认知功能效果怎么样?


答:辅酶Q10它肯定是没用作用的,那么艾地苯醌呢,曾经有研究,观察它对于病人的认知或者说是对于病人的这个运动症状的改善,舞蹈的动作啊等等,但是都没有特别肯定的证据说它一定能有效。


因为也在我们神经科的一些其他的变性病里面的话也有研究,那看他能不能够改善其它变性病,导致了一些运动障碍,有些病人用了有一定的作用,所以这个病没有适应症,那如果说在其他疗法都没有特别有效的情况下,可以试试,如果说确实没有那就不用了,因为他没有肯定的证据。


3.问:免疫球蛋白GAME偏高,白球比例正常,无红斑狼疮的表现,就说免疫球蛋白高是不是这个病的正常现象?


答:这个倒不一定,因为没有这个过多的研究发现,这个IDJ在这个HD的病人一定是有一些变化,所以这个可能还是有很多的是个体差异,不一定不是说大部分的病人都会有这些变化。


所以这个需要确定到底有没有一些跟他相关的一些基础疾病,比如说除了红斑狼疮还有一些其它的免疫性疾病,那么需要去排除,所以的话通常来讲HD病人并没有这种特别的多的病人会报道出现这方面情况。


4.问:安里申长期服用的副作用?


答:安里申它是这样的,他因为是胆碱酯酶的抑制剂,主要是治疗老年痴呆的,对于亨廷顿舞蹈症出现认知功能障碍的话,因为我们现在也没有一个肯定的它一定都能有效,所以都在试用治疗老年痴呆的这个药,在改善我们亨廷顿舞蹈症人的认知功能。


那么这个药长期用下来,最主要的一个不良反应,就是看你使用的剂量,如果剂量偏大且年龄又在增长,那这个时候要注意它对于心脏的一些影响。有一些病人可能会出现QT间期的延长,出现一些心律失常的一些变化。


因为早期的话,如果它的长期的副作用的话,主要的话呢,就是一个腹泻,然后胃口不太好,恶心、呕吐,但是如果他一旦耐受了能够吃这个药,他后面的话这些副作用都应该就没有了。所以最主要就是随着年龄增长要检测患者的心脏的心电图的变化。


5, 问:病人25岁,重复值56,目前眨眼、肩僵硬,认知能力还行,需要什么药物改善频繁的眨眼?平时给他服胞二磷胆碱、甲钴胺、维生素有必要吗?服过巴氯芬片,效果不好停了。


答:他这个频繁眨眼还是应该是这个舞蹈样的一种动作,有的人可能不自主的眨眼、有的人可能有扬眉、有的人可能有这个口角的一些抽,类似于这样动的一些表现。这个频繁地眨眼可能对生活质量还是有影响的,这个阶段可能还是需要干预,那如果他非常的局限,像这种情况的话呢,可以用一点口服的药物,用点硫必利。


那么用一点点这个硫必利,我觉得这么轻的症状一般来说都能控制得了,因为现在没有丁苯那嗪。那么还有的话呢,像特别局限的症状,又不想口服药物的病人,假设就局限在眼睛,那还是可以打肉毒素的。这个也能够减少他的这种异常的运动,副作用也比较小,所以治疗的方法比较多。


6.问:吃药瞌睡多,然后并发症也多。


答:患者可以到医院来做复查,已经有一年时间了。来评估下,看看疾病进展到一个什么状态,然后是哪些因素干扰到你这个白天老打瞌睡,我们好给调整药物。


7.问:大半年出现唇裂跟亨廷顿舞蹈症有关吗?服用了维生素B族和葡萄糖酸锌口服液、跟长期服用盐酸硫必利和美多芭有关吗?


答:有可能跟这个药物有关系,如果你要确定跟这个药有没有关系,你可以试着把这个药停一下,如果停了之后这些症状就不出现,那就确定它肯定跟药有关系,因为这个发生率不高.


但是在临床上我们也碰到了有个别的病人,确实对这一类药特别不能耐受,只要一吃,他的口腔的黏膜就会有一些溃烂。造成他比较明显的一些疼痛,这个在临床也发现了,所以要确定患者停了药后这个症状是不是就不出现了。如果确实是我们才考虑是不是跟这个要有关系。


8.问:患者有舞蹈动作,情绪改变,需要用药吗?患者不配合就医,可不可以把药放在饭里面?


答:这个肯定是需要用药的,这个肯定是需要病人配合,首先他肯定是要到医院来就诊,我们给他评估了才能给他用药,然后给他用药,他要配合吃的下才行。还要看他为什么不配合,是不是这个时候已经出现了一些情绪的障碍,变得比较偏执。


如果是因为这些原因造成了他不愿意吃药改善症状,那其实是需要加入一些其它的药,要来改善他的这种认知才行,所以这个还是应该到医院看一下,经过评估才能决定用药。


9.问:患者基因检测重复值42,现在没有发病,平时需要吃些什么样的药?


答:不需要吃药,平时就观察着,保持一个良好的心态,规律的生活,做积极的一些锻炼,这些对于这些变性病都是有好处的,如果你情绪保持的越好,既不焦虑也不紧张,也不抑郁,每天都比较开心,那多吃一些维生素多的水果,蔬菜。


做一些积极的锻炼,目前虽然没说肯定有效,但是它会对这个疾病的发展有一定的帮助的。因为我们也在临床上看到有很多的病人,如果她生活态度特别积极,锻炼得比较好,各方面生活习惯养成得比较好,他的发病会比一般病人要晚一些,所以这些还是很重要的。心里不要产生太大的负担。


10.问:查的重复次数是44次,怎么生一个健康的孩子?


答:你已经怀孕了的话,就要在孕早期的时候十到十二周去做一个羊水穿刺,如果你没有怀孕的话,就可以做一个植入前的基因检测,相当于是第三代的试管婴儿,如果是在四川的话,可以去那个华西附二院,有一个产前诊断中心,可以去做这个检查。


11.问:硫必利现在是一天六颗,长期服用有没有什么副作用?


答:肯定还是有一定的副作用,因为这个是抗精神类药,也就是多巴胺受体的阻滞剂,所以长期服用还是会有一些不良反应的,也可能会导致我们的一些活动的变慢,还有一些精神的影响。


当然这个病的发展他也可能会逐渐出现一些活动的变慢,需要观察,如果每天6颗效果都不是很好的,就需要换一些其他更有效的药物。


12.问:基因检测正常,为什么还有舞蹈的动作,比如抽搐?


答:检测正常,是那家里面是不是有这个家族病史?如果家里面确定没有病史那就不要去担心,因为基本上这个还是要从上一代传下来的,假设你上一代都没有这个病,那有一些肌肉的跳动。焦虑、紧张睡眠不好都可能会引起,所以不一定都代是亨廷顿舞蹈病。


如果确定它一直持续存在啊,那有可能是有很多的原因造成的,那你需要到医院来看一下。医生会根据你的情况,比如说做一些检查帮你排除一些其它的疾病。


13.问:脑起搏器的试验是什么时候开展?


答:可能也会比较快,因为这个医院要过那个伦理的审批,因为做任何一个临床试验我们都有一定的流程,医院的如果伦理的审批过了,我们才能开展。


所以这个还得等,因为最近的话这个大家也都知道,因为疫情有很多的一些研究是受到了影响,包括我们HD的基因修饰治疗的这个药物也是同样的,受到了影响。


14.问:42次的重复次数一般的发病年龄是多少,四五十岁?


答:四五十岁,这个不是绝对的,因为还是有一些其它的修饰因素,会影响到发病年龄,因为还有一些修饰基因会影响发病年龄,包括一些后天的一些生活的环境,也可能会对它的发病的年龄会造成一定的影响,所以它不是一个绝对的,但是这是大概的一个范围。


15.问:山东济南去哪个医院做产前检测?


答:就到齐鲁医院或者山东省人民医院,他们好像有一个罕见病中心,也都在开展这些方面的一些工作,所以可以到这两家比较大的医院去就诊、看一下。


16.问:三年前做过评估,重复值44次,现在有时会觉得大脑会断片,需要过来再做评估吗?


答:需要,这是需要一年就应该来一次。


17.问:病人在已经有症状之后,生育的孩子是不是遗传的概率更大一点?


答:生孩子跟有没有症状是没有关系的,遗传的几率就是百分之五十。



文字整理:熊祥旭

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